понедельник, 26 марта 2012 г.

Момент и в море



    Перманентное чувство раздражения и нетерпимости по отношению ко всем окружающим людям, всё чаще начало у меня замещаться приливами совсем уже лютого презрения к ним, внезапно сменяющегося искренней любовью и симпатией к ним же. А это может говорить только об одном — пришла весна.
    В Киеве потеплело, светит солнышко, поют птички, подходит самое лучшее время года в этом городе. Всё потихоньку наполняется жизнью и отходит от зимнего уныния, мир наполняется светом и цветом, поэтому самое время поговорить о
смерти. Не ожидали? Хе, хе, хе. Да вот такой вот я парадоксальный. Порвём немножко шаблоны сегодня.

    Смерть является важнейшим аспектом жизни. Видимо парадоксальный не только я но и старый добрый бог (умысла на оскорбление верующих, или атеистов этим предложением, я не имел). Говорить о ней можно долго, обсуждать разные нюансы и вопросы с ней связанные, и вообще тема неисчерпаемая. Поэтому мы к ней будем периодически возвращаться. А начать я предлагаю с простого. Не брать больших философских, или психологических высот, а обсудить вещи довольно обыденные. А именно, что будет после смерти?

    Нууу, нееет! Ну куда вас понесло? Ну какие энергии, перерождения, следующие жизни, ад, небеса, и прочее. Не об этом. Меня чисто практический аспект интересует. Вот вы умерли, дальше что?
    Долгое время меня больше всего прельщал вариант кремации. Ну, если подумать, то и сейчас, пожалуй я готов остановиться именно на нём. Он какой-то чистенький простенький, без копания и топтания грязюки, без всяких червей, гниения и прочих нелицеприятных явлений. Без лишнего фетиша к тому что его не заслуживает. Без необходимости родственникам ухаживать за могилой. Единственное, что, возможно, наши крематории также отличаются от иностранных (которые мы видим в фильмах), как отличаются кладбища. Хотя, уверен и у иностранцев далеко не все кладбища такие чистенькие светлые и уютные, как нам показывает пропаганда проклятого запада (бесстыже пытаясь нас убедить, что там у них лучше не только при жизни, но и после неё).
    В общем, не знаю как там в их заграницах, но наши же кладбища удручают точно. Нет, понятно, что оно и не должно веселить, но и удручать же не должно. Там должны быть тихие комфортные условия для нахождения родственников, пришедших навестить могилы близких.
    Но это тот случай, когда и власть-то обвинить особо не в чем. Нельзя же выкопать могилы и переоборудовать кладбища по последней моде. Пользуемся тем, что есть.

    Другой вопрос. Если сразу после смерти вас оперативненько вскрыть, то большая часть вашего содержимого может пойти на весьма полезные запчасти для других людей. Это может спасти ни одну жизнь. Вы бы хотели, чтобы ваши органы использовались в качестве донорских после смерти? Чисто психологически, это решение уже значительно более сложное, чем решение о кремации, или закапывании.
    Интересно, получается потом кремируют уже останки останков, да? Не задумывался никогда об этом. То есть сначала всё полезное изымут, а то что уже точно в хозяйстве не пригодится, с чистым сердцем (у сжигающего, у вас-то именно его-то скорей всего первым и заберут) сожгут.
    Ну, допустим, вы человек рациональный и ответственный и не против использования ваших органов после смерти. Хорошо. Усложним задачу. К несчастью, порой умирают и наши близкие люди. Не были бы вы против использования органов вашего близкого человека в случае (тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог и всё такое) его смерти? Это, пожалуй, ещё сложнее.

    А может все эти вопросы лишние? Вообще, есть ли разница, что будет? Вам ведь будет всё равно. Ну вот совсем всё равно. Даже если у вас клаустрофобия и боязнь червяков, вряд ли это будет вас сильно волновать лёжа в гробу, равно как и боязнь огня, вряд ли даст о себе знать при кремации.
    Однако, наверное, всё же не захочется , чтобы вас похоронили, «а потом откопали, обоссали и закопали обратно» ((с) Саус парк)? Как-то даже несколько обидно такое представить, не так ли? Значит разница всё же есть.

    Приятно всё-таки представить, что после кремации, твой прах развеют над морем... Хотя тут надо продумать процесс. В море ведь всегда есть ветер. Ведь непременно же дунет не туда и попадёт кому-нибудь в лицо. Представляете, прах на лице. Я думаю, не очень приятно. Или того хуже в глаз попадёт. «Врача! Врача! Мне в глаз попал дедушкин прах!».
    С другой стороны, это уже их проблема. Смогут хоть раз эти бестолочи, что-то нормально сделать без моего контроля? Да что ж ты делаешь? Да по ветру, по ветру же! Да откуда вы такие дуболомы берётесь только? Ах да, вы ж мои потомки... Нууу, это не оправдание!

    Вот такой сегодня сумбурчик. На самом деле, я рассчитываю поговорить в комментариях и жду ваших ответов.
    Только пожалуйста, без: «Не важно, что будет после смерти, важно, как человек прожил жизнь». Оставьте подобные шокирующие своей оригинальностью мысли для стеночек Вконтакте. Хотя что это я? Вы и не собирались, я знаю.

31 комментарий:

  1. Пожалуй единственный способ противостоять закону сохранения энергии - это кремация. Энергия Вашего организма уходит в горение, вместо того, чтобы удобрить потенциально прекрасные сельско-хозяйственные земли, занятые пока кладбищем :)
    Так что требование "кремировать" в завещании - твой последний акт эгоизма) Ну и о благотворительной распродаже органов тогда речь точно идти не должна)
    хорошо смеётся тот, кто смеётся последним

    первыйнах
    Собут

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кстати, при кремации как раз я думаю на неё на саму куча энергии расходуется (то есть эгоизма ещё больше) :). А удобришь землю ты полюбас :) Ну ни в одном конкретном месте, а на площади (в зоне действия трубы крематория и рассыпания праха). Вода из организма, в любом случае роли не играет, а вещества в том или ином виде не куда с нашей Земляшки не денутся.
      Но ты мне подал идею. Вот прах запулить в космос, это круто. Сколько всяких смыслов можно придумать. Правда с точки зрения вселенной, опять же вещество никуда не денется. Вселенной, что Земля, что Юпитер.
      О, я придумал, вообще, крутотень. Прах надо отправлять в чёрную дыру. Во-первых, смыслов здесь можно придумать ещё больше (вплоть до новой жизни в параллельной вселенной), а во-вторых, такое пожелание, это заявка на участие в жизни, по крайней мере до тех пор, пока человечество не будет иметь технической возможности, твоё пожелание выполнить :)

      Удалить
  2. >>Вы бы хотели, чтобы ваши органы использовались в качестве донорских >>после смерти?
    Я - да.

    >>Не были бы вы против использования органов вашего близкого человека >>в случае (тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог и всё такое) его смерти?
    Вот это реально сложнее. Но опять же, если для какого-нибудь Очень Хорошего Человека, то, наверное, не против.

    Кремация мне почему-то не слишком импонирует, старое доброе закапывание в могилу как-то милее.

    И да, я надеюсь, что после смерти все же есть что-нибудь эдакое. Но наверное, это тема уже для другого поста.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В моем окошечке цитирование выглядело нормально.
      Ты, кстати, что сам думаешь по поводу органов?

      Удалить
    2. Ну, ты знаешь, вопрос сложный, поэтому я его вам задал :)
      В целом, как бы - да. Но это какое-то пассивное да (говорю, понимая, что это нехорошо). То есть, если бы это произошло, ну я бы не сильно расстроился, особенно учитывая состояние, в котором это может произойти :)
      Ну вот делать какие-то активные сознательные действия сейчас - пойти, там подписать какое-нибудь специальное согласие на случай, я, пожалуй, пока что-то не готов.
      Хотя признаюсь, эта моя позиция, мне самому не сильно нравится.

      Да, про идеи что там будет, или не будет после смерти, мы поговорим в другой раз. Этот пост жёсткого прагматизма, здесь не место сомнительным бездоказательным теориям :)

      Удалить
    3. В тред призывается Астафьева. Мне почему-то думается, что у нее есть свое мнение насчет кремации и всякого такого.

      Удалить
  3. Этот пост наделал много шума в моей семье. Дело в том, что бложик, в том числе, читают мои родители (Па, Ма, привет!)
    А тут "смерть", "кремация", ужас, ужас, ужас! Надо сынулю срочно спасать! :)
    Паника несколько преждевременна :)
    А что касается: "Мы в 25 лет о смерти не думали!".
    Во-первых, мне кажется, что как и все нормальные люди - думали, в том числе и о ней, но забыли об этом. А во-вторых, если взять настоящих творцов (по сравнению с которыми, я детсадовец, хотя скорее даже сперматозоид и по форме и по содержанию мыслей), то некоторые из них, такие душераздирающее вещи в свои 25 делали, после прочтения/прослушивания/просмотра которых, выть хочется, не то что плакать. И, кстати, это потрясающее ощущение. Какое-то очищающее.
    А у меня это так, детский лепет. Но, к специфическому стилю изложения привыкайте уже, дальше буду стараться жёстче :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Но, в любом случае, извините, если напугал. И у меня всё хорошо :)

      Удалить
    2. "Но, в любом случае, извините, если напугал. И у меня всё хорошо :)"
      - и выстрелил себе из травмата в глаз
      собут

      Удалить
    3. собут:
      "выстрелил себе из травмата в глаз"
      Кстати, как-нибудь обязательно обсудим вопрос травматов и короткостволов :)

      Удалить
  4. Мишка, ну получишь ты от меня. Тётя Оля.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Привет, Тётя Оля! :)
      Ну, задача любого "творчества" (и графоманства) вызывать интерес. В отношении родственников, этот пост задачу выполнил с лихвой :)

      Удалить
  5. Какой-то зловещий разум на моей работе почему-то блокирует твой бложек, Мишенька, и это очень меня огорчает(((
    А теперь - по теме)
    Оказывается, не только я весной начинаю думать о смерти ;)
    Смерть - это что-то настолько великое, что человеческий разум не способен это осознать. Это что-то, что ждет всех нас рано или поздно - как избавление, искупление и очищение, это свобода от жизни, это что-то дальше...
    И в то же время это что-то нереально простое и обычное: завтра тебя не будет, но солнце не остановит свой ход, и все продолжат смеяться, есть суши, делать детей.
    И это роднит смерть с любовью в высшем ее проявлении. Но это на самом деле тема другого поста, просто море на иллюстрации к этому посту навеяло. У меня море всегда ассоциируется с любовью и смертью, такие дела.
    По поводу прагматизма. Ни в коем разе я бы не хотела пустить свои органы на донорство. Во-первых, из лютого эгоизма: я не хочу при жизни себя чувствовать суповым набором) Во-вторых, я не настолько люблю людей. Ты же не узнаешь, спасешь ли ты очень хорошего человека или просто абы кого. Я не хочу сейчас рассуждать, тварь я дрожащая или право имею. Скорее всего, не имею - кто может решать, хороший кто-то или плохой? Тоже блин отдельная тема для беседы. Вообще, айда стерильные клонированные органы для пересадки, нефиг чужие пользовать. Устроили тут секонд-хенд, панимаиш.
    Далее. По поводу того, что будет с тушкой после Этого. С одной стороны, идея кладбища (да-да, с прогнившим ящиком и плотоядными червячками-няшками) не так уж плоха. Те, кому ты дорог, могут побыть с тобой, точнее, с мыслями и воспоминаниями о тебе. Наличие такого места, как могилка на кладбище, это здорово облегчает. И если так размышлять, то это все-таки достойный вариант - ведь твоим близким придется мириться с твоим отсутствием, так что был бы смысл узнать у них, хотят ли они хранить тебя на полке или ходить на могилку.
    Но вообще у меня есть два варианта ритуала упокоения, так сказать. И нет, я не хочу личный мавзолей, муа-ха-ха (я оооооочень скромная, ага). Во-первых, ввиду моих вышеупомянутых чувств к морю, да и потому что мы все вышли из воды - в воду и должны вернуться. Пепел можно высыпать в море. А во-вторых, и наверное это самый забавный вариант - можно кремироваться до состояния алмаза :) Современные технологии помогают. В конце-концов, если я была бриллиантом при жизни, то буду блистать и после смерти, ололо. Я снова в припадке лютой бешеной скромности. Да и медальон с алмазом из бабушки выглядит лучше, чем урна с бабушкой.
    Но, опять-таки, про себя легко рассуждать. С вопросом о любимых все усложняется. Кого-то из них я бы похранила в виде бриллианта :) А кого-то и утопила, причем незамедлительно.

    Вообще к этому посту я вспомнила вот это: http://lurkmore.to/Post_mortem
    Все-таки в то время отношение к смерти было более верным, чем сейчас.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну, не зря мы все ждали Астафьеву в этом посте :)
      Коммент лучше самого поста, ящитаю :)

      Удалить
    2. А по поводу самого коммента - он почему-то попал в спам. А так как я уезжал из города и доступа к компу не имел, то вытащил его только сейчас.

      И то, что доступа с определённых мест нету, тоже странно - ты ни первая, кто мне об этом говоришь. Может что-то с самим блогпостом.

      Удалить
  6. Забавно. Вчера накатала глобальный пост. Сегодня он исчез. Мало того, что на работе меня в твой бложег не пускают, так еще и посты мои стали удаляться :) Либо это вселенский заговор, либо я шизофреник.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это не в первый раз. Однажды мне твой комент на почту пришёл, а здесь его видно не было.

      Простите,не по теме (смерь штука важная, но для меня с недавних пор все вопросы по этой теме отсылают к одной известной книжке и коментам к ней). Так вот: http://top.rbc.ru/politics/01/04/2012/644306.shtml теперь нельзя ходить по красной площади с белыми платками или что вообще такое? неужели до такого всё докатилось? граждане россии просрали свою страну или у них её никогда не было?

      никита

      Удалить
    2. Никита:
      "теперь нельзя ходить по красной площади с белыми платками или что вообще такое? неужели до такого всё докатилось? граждане россии просрали свою страну или у них её никогда не было?"

      А когда у нас ещё задолго до всего этого разгоняли народ, который хоровод вокруг ёлки водил? Ну, это ж Владик, он далеко, никому не интересно.
      То что они делают сейчас очень ожидаемо. Всегда за неудавшимися "революциями" следует реакция.
      Если посмотреть все новости, которые идут потоком после выборов, то очевидно, что "треш-машина" выкручена на полую мощность. Вот просто новость за новостью, новость за новостью.
      После официального вступления в должность, думаю, будет ещё веселее.
      Хотя, мне кажется, они недооценивают, то что в стране происходит, просто в каком-то слепом угаре находятся.

      Удалить
  7. В общем, МК, твой бложек меня не любит :( или его хозяин меня таки слегка недолюбливает :) или не слегка?
    Пост мой был большой и красивый. Полный аллегорий, пронизанный тонкой печалью и легкой иронией... Но не получилось, не фартануло, а Шоколад ни в чем не виноват, разумеется.
    Короче: предлагаю рассмотреть такие альтернативные варианты погребения, как разбавление праха в морских водах и кремация до степени алмаза (современные технологии позволяют, и тебя при этом можно носить всегда с собой Х))

    К теме: http://lurkmore.to/Post_mortem
    Никита, а к какой конкретно известной книжке и комментам? Я конечно догадываюсь, но мало ли)))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот твой пост ))) (из моей пошты):
      ----------------------------------

      Какой-то зловещий разум на моей работе почему-то блокирует твой бложек, Мишенька, и это очень меня огорчает(((
      А теперь - по теме)
      Оказывается, не только я весной начинаю думать о смерти ;)
      Смерть - это что-то настолько великое, что человеческий разум не способен это осознать. Это что-то, что ждет всех нас рано или поздно - как избавление, искупление и очищение, это свобода от жизни, это что-то дальше...
      И в то же время это что-то нереально простое и обычное: завтра тебя не будет, но солнце не остановит свой ход, и все продолжат смеяться, есть суши, делать детей.
      И это роднит смерть с любовью в высшем ее проявлении. Но это на самом деле тема другого поста, просто море на иллюстрации к этому посту навеяло. У меня море всегда ассоциируется с любовью и смертью, такие дела.
      По поводу прагматизма. Ни в коем разе я бы не хотела пустить свои органы на донорство. Во-первых, из лютого эгоизма: я не хочу при жизни себя чувствовать суповым набором) Во-вторых, я не настолько люблю людей. Ты же не узнаешь, спасешь ли ты очень хорошего человека или просто абы кого. Я не хочу сейчас рассуждать, тварь я дрожащая или право имею. Скорее всего, не имею - кто может решать, хороший кто-то или плохой? Тоже блин отдельная тема для беседы. Вообще, айда стерильные клонированные органы для пересадки, нефиг чужие пользовать. Устроили тут секонд-хенд, панимаиш.
      Далее. По поводу того, что будет с тушкой после Этого. С одной стороны, идея кладбища (да-да, с прогнившим ящиком и плотоядными червячками-няшками) не так уж плоха. Те, кому ты дорог, могут побыть с тобой, точнее, с мыслями и воспоминаниями о тебе. Наличие такого места, как могилка на кладбище, это здорово облегчает. И если так размышлять, то это все-таки достойный вариант - ведь твоим близким придется мириться с твоим отсутствием, так что был бы смысл узнать у них, хотят ли они хранить тебя на полке или ходить на могилку.
      Но вообще у меня есть два варианта ритуала упокоения, так сказать. И нет, я не хочу личный мавзолей, муа-ха-ха (я оооооочень скромная, ага). Во-первых, ввиду моих вышеупомянутых чувств к морю, да и потому что мы все вышли из воды - в воду и должны вернуться. Пепел можно высыпать в море. А во-вторых, и наверное это самый забавный вариант - можно кремироваться до состояния алмаза :) Современные технологии помогают. В конце-концов, если я была бриллиантом при жизни, то буду блистать и после смерти, ололо. Я снова в припадке лютой бешеной скромности. Да и медальон с алмазом из бабушки выглядит лучше, чем урна с бабушкой.
      Но, опять-таки, про себя легко рассуждать. С вопросом о любимых все усложняется. Кого-то из них я бы похранила в виде бриллианта :) А кого-то и утопила, причем незамедлительно.

      Вообще к этому посту я вспомнила вот это: http://lurkmore.to/Post_mortem
      Все-таки в то время отношение к смерти было более верным, чем сейчас.

      Удалить
    2. к Торе.

      Кстати, скоро Песах: http://www.youtube.com/watch?v=BIxToZmJwdI

      никита

      Удалить
    3. Я что-то никак до религиозных книг не доберусь, что меня совсем не красит, на самом деле.

      Но откуда у тебя и правда могут взяться посты Астафьевой? Ну вот как это технически возможно?

      Удалить
  8. Никита, ты меня пугаешь - откуда мои пропавшие из интернета посты в твоей почте? О.о
    (и зловещая музыка за кадром - нана-нана, нана-нана...)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Единственное логичное объяснение, которое мне приходит на ум, что это какое-то тайное свойство, присущее изучающим Тору.
      Такая ненавязчивая пасхалка заложенная иудейским богом :)

      Удалить
    2. да как-то вот-так )))

      в моей почте очень много всего, викиликс отдыхает))

      никита

      Удалить
  9. Эммм... по-моему, если "подписаться на комменты", то все они будут приходить на почту.
    Хотя версия с тайными свойствами мне нравится больше:)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. да, мне версия с тайными свойствами тоже больше нравится)))

      ну до твоего комента они и были тайными... )

      никита

      Удалить
    2. Снежинка:
      "по-моему, если "подписаться на комменты", то все они будут приходить на почту"
      А по-моему, кто-то на костёр рискует попасть за еретические мысли.

      Сначала мы божественную природу "чуда пропавших комментов" будем оспаривать, а дальше что? Будем святейшим лицам государства запрещать квартиры у людей отжимать?

      Удалить
  10. "Будем святейшим лицам государства запрещать квартиры у людей отжимать?"

    Ну нееееет, ты что, это уже слишком. Я вообще предлагаю официально внести в список их полномочий пункт о возможности священного отжатия не только квартир, но и любого другого движимого/недвижимого имущества. А то заладили: с бабами не живи, часы дорогие не носи, квартиры не отжимай. Смысл тогда вообще быть святейшеством?:)

    ОтветитьУдалить
  11. ооо, прекрасный пост!
    я мечтала о сожжении и развеивании меня над фабрикой красок.
    еще как-то прочитала о заморозке человека, перетирании его на удобрения и высаживание на этом всем дерево. тоже приятный вариант - и ты не гниешь, и родстенникам есть чем заняться.
    но вот идея выше про алмаз меня просто пленила. алмазам можно будет давать имена, их можно будет красть, продавать, собирать колье и гарнитуры... "сегодня с аукциона было продано колье "оппозиционеры 2012 года", цена лота побила рекордную стоимость гарнитура (серьги и кулон) "лидеры недемократических стран"...можно и фильм снимать! где же Бияк, когда она так нужна?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ой, только заметил твой комментарий :)

      "ооо, прекрасный пост!"
      Спасибо. Да это было очевидно, что вот конкретно тебе, этот пост должен понравиться. :)

      Да, идея с алмазом - очень крутая, чего уж там.

      ""сегодня с аукциона было продано колье "оппозиционеры 2012 года", цена лота побила рекордную стоимость гарнитура (серьги и кулон) "лидеры недемократических стран"

      Не, ну ты даёшь. Стоимость гарнитура "лидеры недемократических стран" никакие "оппозиционеры" не в жизнь не побьют. Тут же тупо вопрос дефицита. Пока сможешь добыть хоть один несчастный алмаз из серии "лидеры недемократических стран" у тебя совершенно естественно пару сундуков алмазов из серии "оппозиционеры" появится. Так что не.
      Ещё я думаю, что будут цениться алмазы из серии "МВД". Их можно будет разделять не по каратам а по званиям (ибо тождественно). "Лейтенантиков" будут дарить своим возлюбленным молодые начинающие богачи (или просто накопившие). А вот значительно более тяжёлые "Полковники" и тем более "Генералы" (средний вес алмаза раза в два больше, чем "Лейтенант") уже удел серьёзных людей.

      Удалить